Doppiaggio : stravolgimenti si o stravolgimenti no?

Hai ragione, così suona decisamente meglio

Non faccio parte dell'ambiente, quindi, non ho certezze. Posso solo dirti come la penso: dal momento che un pò in tutti i settori professionali oggi si tende ad accorciare i tempi di realizzazione di un prodotto al massimo, presumo che anche il mondo del doppiaggio si sia uniformato a questa consuetudine dei tempi moderni. Non è sicuramente tutta colpa loro. Una volta si producevano molti meno film, ma oggi l'industria cinematografica ne sforna parecchi all'anno, e quindi gli addetti ai lavori hanno sicuramente più lavoro da svolgere. Però, secondo me, se non si vuole scadere in qualità, anche se i tempi sono più ristretti, nell'ambiente dovrebbero consultarsi maggiormente con persone madrelingua che conoscano bene anche l'italiano e tutte le sue sfumature. Ne uscirebbero lavori di maggiore qualità, perché se è vero che alcuni sono piccoli e trascurabili e potrebbero anche essere errori di trascrizione, alcuni sono francamente molto più grossolani, e a mio avviso, denotano proprio ignoranza sulla lingua.

Vale, hai ragione! A volte potrebbe essere ignoranza, ma a volte credo che possa essere anche la fretta che viene imposta al traduttore a spingerlo a fare errori grossolani. Tutti quanti sappiamo che pretend significa fingere, ma magari dopo 8-10 ore che stai traducendo un testo particolarmente difficile, o sai che devi consegnare entro la prossima settimana e ti manca ancora un sacco di lavoro, ci si casca.
Una mia docente in università addirittura diceva che, se dovesse capitare di tradurre, ad esempio, Goethe bisognerebbe andarsi a leggere un po' di suoi testi per capire il suo modo di scrivere e poi mettersi a tradurre il libro che ci è stato richiesto. Peccato che questo richieda un tempo lunghissimo di traduzione che normalmente non è dato. E soprattutto spesso i traduttori, almeno di testi, lavorano a cottimo. Un tot a pagina, meno tempo ci metti, più tempo hai per dedicarti ad altri libri e di conseguenza puoi avere un'entrata decente... Non dovrebbe essere così, però purtroppo non è il traduttore che detta le regole, ma la casa editrice (o casa di distribuzione per i film). Ed è un vero peccato, perché il lavoro del traduttore, se ben fatto, permette di apprezzare lavori stranieri anche a chi non ne conosce la lingua. Però come molti lavori molto importanti è considerato molto poco... E conta che spesso non è così immediato tradurre, pensa ad un testo filosofico! Prima bisogna comprenderlo bene e poi si può tradurre. Senza contare i vari neologismi o ambientazioni particolarmente fantasiose...
Mio padre spesso si è trovato a tradurre manuali di informatica per il suo lavoro e mi diceva che la traduzione non è una cosa difficile, non ci puoi mettere più di tanto a tradurre una pagina! Addirittura mi diceva che ero troppo lenta! Certo, quando si parla di un testo informatico di cui si conosce l'argomento e in cui i termini si ripetono spesso e hanno, ovviamente, sempre lo stesso significato non è difficile! Un giorno però gli ho messo davanti un testo che stavo traducendo e, nonostante abbia cercato di cambiare discorso, mi ha dovuto dare ragione!

Non bisogna sottovalutare il ruolo, talvolta deleterio, dei cosiddetti "supervisori" americani in fase di doppiaggio...
Racconta ad esempio Mario Maldesi, storico direttore:

E Pino, Colizzi, altro storico doppiatore e direttore, alla domanda "Avete avuto particolari difficoltà nel doppiaggio di Matrix?" risponde:

Non ci credo!!!
Perché poi avere un supervisore americano in sala? Pensano che noi non siamo in grado di rendere i loro dialoghi in italiano? Bah...

Voglio farvi un esempio del classico la Principessa e il Ranocchio, dove si perde il doppiosenso della frase originale
VERSIONE ORIGINALE:
Dott. Facilier : It's the green, it's the green, it's the green you need
And when I looked into your future
It's the green that I see!

VERSIONE ITALIANA :
Dott. Facilier : Il denaro è quello che non hai
Ma nel futuro il denaro è proprio quello che avrai

Nella versione italiana è stato "inteso" male il verde di cui si parla e si scambia Facilier x un bugiardo mentre nella versione originale Facilier non dice alcuna bugia xk nel futuro vede il verde (colore della rana)
E quindi ADDIO DOPPIOSENSO .... Quindi a volte il doppiaggio diventa uno stravolgimento ....

Sigh, bastava tradurre "green" con "verdoni" e sarebbe stato tutto più semplice
Ma in generale trovo che ultimamente alla Disney non sappiano più tradurre i testi delle canzoni

Oddìo, in realtà qualche dubbio ce lo avevo fin dal 1989, con la "Sirenetta", ma il fondo si è toccato con "Mulan", la canzone "farò di te un uomo" è stata stravolta malamente, pressochè tutta (e si che adoro letteralmente Silvio Pozzoli, interprete di sigle anni '80, tra le più belle).

PS:
E non toccatemi Romeo, "er meijo gatto der coloseo", perchè potrei diventare cattivo .
Renzo Montagnani ha fatto un lavoro egregio, per tacere dell'adattamento.

PS:
In questi casi, quando difendo l'adattamento dalla semplice traduzione, faccio sempre l'esempio di "Ritorno al futuro 3"
In questo film Marty torna nel vecchio west, vestito da cow-boy "anni '80", vedendo i suoi pantaloni con il logo stampato, i suoi bisnonni credono sia il suo nome, e per tutto il film lo chiamano di conseguenza, con effetti esilaranti.

In originale l'etichetta era di "Kalvin Klein", che oltre che un marchio è pure il nome dello stilista.
All'epoca, in Italia, Klein non era affatto famoso e tutto l'effetto comico si sarebbe perduto.

L'adattatore allora ha scelto un più comprensibile "Levis-Strauss", con la conservazione di tutta l'ironia

ERGO: "Adattamento" SI - "traduzione (bovina)" NO

Beh sarebbe stata la stessa cosa credo ....

Beh, i "verdoni" sono i "soldi".

magari è un modo un po' vetusto di definirli, ma la storia è ambientata negli anni '30, dubito che chiunque avrebbe potuto trovare da ridire

E sarebbe rimasto il doppio senso tra "soldi" e "ranocchi"

No, infatti ha ragione Fa. Verdoni=soldi, le rane sono verdi... Poteva essere un pochino meno immediato rispetto all'inglese, ma il collegamento si sarebbe mantenuto comunque, mentre così si perde del tutto.
Hai portato un ottimo esempio, Thump! Risponde bene alla domanda iniziale del topic: stravolgimenti sì e addirittura stravolgimenti OBBLIGATORI se c'è bisogno di rendere bene il senso dei dialoghi.


D'accordissimo, anche se ai tempi della Sirenetta trovo che si fosse ancora su livelli più che accettabili rispetto ad oggi: allora i fratelli Brancucci lavoravano tutti insieme, ma da quando hanno lasciato tutto nelle mani della sola Lorena assistiamo ad uno sfacelo dietro l'altro. Lorena Brancucci stravolge tutto, sia la melodia (allungando le sillabe tronche per farle diventare piane, stile ridoppiaggio "Lilli e il vagabondo" ) che il senso. E i tempi di De Leonardis, che rispettava scrupolosissimamente sia la musica che le parole, appaiono sempre più lontani...
Questo discorso che sto facendo non c'entra con Mulan le cui canzoni sono state adattate da Michele Centonze, lo stesso paroliere che ha tradotto ottimamente le lyrics del Gobbo di Notre Dame ma poi ha fatto un massacro con Tarzan. Insomma, non è stato un tipo molto coerente


Fichissimo!!!!! Questa proprio non la sapevo, grazie per la chicca!!!!

Beh si in effetti ....


Grazie

Cmq credo che quella tradotto in modo orrendo sia A un Passo dai miei sogni .... X esempio

People taking the easy way
But I know exactly where I'm going
And getting closer, closer, every day

Nella versione italiana :
Non è facile e tu lo sai
Ma seguo la voce che ho nel cuore
E dice : "sei arrivata oramai"
Scusate ma cosa c'entra ?
Io avrei tradotto
Alle persone piace la via più semplice
Ma io so bene a cosa vado incontro
E quindi mi avvicino più ogni giorno ...

Secondo me sarebbe stato meglio ....